Questa discussione ha avuto 81 risposte

[Re di Hokuto]

Sembra siano stato introdotto un nuovo personaggio, ed inoltre non so se avete notato ma Sayd si è sostituito a Kate nei ruoli... ora è lui ad essere ammanettato ed ad avere una guardia giurata sull'aereo !
...
(Ma Hurley perchè si è portato un violino? )

Per questo penso che Sayid si sia proprio fatto arrestare appositamente.

Hurley potrebbe avere ricevuto la visita di charlie, che lo ha convinto definitivamente.
Per questo poi si è portato dietro una chitarra, anche perchè una chitarra era davvero presente nel volo Oceanic... la famosa chitarra di Charlie che Locke ritrova nell'episodio della falena nella prima stagione

[GIBBA]

Splendida.

Personalmente miglior episodio della 5° serie e a livelli di capolavori televisivi come "the Costant".

[Pak de bier]

Kate che rimane incinta per emulare Claire? non ci avevo pensato, ma se fosse vero.....povero Sawyer

Mentre il tizio delle condoglianze potrebbe essere l'arabo che emula Sayid e per questo sarà accettato dall'isola

[NAP]

Scusa NAP mi spieghi perchè sarebbe confermata la tua teoria??

Perchè Eloise parla di "dove" e non di quando, o meglio dice che la Lanterna serve a sapere dove l'Isola si troverà in un certo momento del tempo...ad esempio lei ha calcolato che 70 ore dopo "la fine della 5x02", l'Isola sarebbe stata nel punto x relativo ad una certa finestra che guardacaso era proprio la linea del volo 316.

Direttamente dai sottotitoli

60
00:06:28,282 --> 00:06:30,653
cercate di seguirmi, d'accordo?

61
00:06:32,903 --> 00:06:35,539
La stanza in cui ci troviamo
venne costruita...

62
00:06:35,690 --> 00:06:37,121
diversi anni fa,

63
00:06:37,377 --> 00:06:40,740
su una sacca di energia elettromagnetica
dalle caratteristiche uniche.

64
00:06:40,745 --> 00:06:44,831
Questa energia e' collegata a sacche
simili sparse per tutto il mondo.

65
00:06:44,941 --> 00:06:49,122
Le persone che costruirono questa stanza,
pero', erano interessate solo a una di esse.

66
00:06:49,350 --> 00:06:50,383
L'isola.

67
00:06:50,584 --> 00:06:52,782
Esatto. L'isola.

68
00:06:53,023 --> 00:06:55,796
Avevano raccolto le prove
della sua esistenza.

69
00:06:55,950 --> 00:06:59,385
Sapevano che era la'
fuori, da qualche parte.

70
00:06:59,560 --> 00:07:01,473
Ma non riuscivano a trovarla.

71
00:07:02,625 --> 00:07:07,499
Poi un ricercatore molto
intelligente costrui' questo pendolo,

72
00:07:07,534 --> 00:07:09,548
basandosi sulla teoria

73
00:07:09,583 --> 00:07:14,216
che dovevano smettere di cercare
l'isola dove credevano che si trovasse,

74
00:07:14,251 --> 00:07:19,271
e iniziare a cercarla dove
sarebbe andata in futuro.

75
00:07:21,042 --> 00:07:23,850
In che senso "dove sarebbe
andata in futuro"?

76
00:07:23,885 --> 00:07:27,804
Beh, questo ricercatore teorizzo',
e correttamente, a quanto pare,

77
00:07:27,839 --> 00:07:32,302
che l'isola fosse in perenne movimento.

78
00:07:32,337 --> 00:07:35,148
Secondo voi perche' non
vi hanno mai tratti in salvo?

79
00:07:35,183 --> 00:07:39,739
Ora, anche se i movimenti
dell'isola sembrano casuali,

80
00:07:39,774 --> 00:07:45,639
quest'uomo e la sua squadra
crearono una serie di equazioni

81
00:07:45,674 --> 00:07:49,369
che ci dicono, con un alto
tasso di probabilita',

82
00:07:49,404 --> 00:07:53,406
dove l'isola si trovera',
in che preciso punto...

83
00:07:53,441 --> 00:07:55,339
del tempo.

84
00:07:58,411 --> 00:08:00,528
Delle cosiddette "finestre",

85
00:08:00,563 --> 00:08:05,484
che quando sono aperte forniscono
una via per raggiungere l'isola.

86
00:08:05,519 --> 00:08:10,479
Sfortunatamente queste finestre
non rimangono aperte a lungo.

87
00:08:11,770 --> 00:08:13,951
La vostra si chiudera'

88
00:08:13,986 --> 00:08:16,432
fra 36 ore.


Non saprei forse hai ragione tu ma con i mezzi che l'uomo moderno ha a disposizione dubito che un isola che si muova nello spazio non possa essere rintracciata lo dico anche il virtu del razzo che faraday si fece sparare dalla nave cargo, un isola che si muove nello spazio ad una velocità tale da non farsi trovare quel razzo non l'avrebbe mai ricevuto considerando che la nave non era nella sua orbita

[SuperZa]

Un dubbio: che ci fa hurlay con la chitarra? Emula Charlie?
In tal caso però dovrebbero emulare tutti i losties morti sull'isola, boone, paulo e chissà quanti altri...

Per ora dico solo che Abrams e soci devono stare attenti, si stanno imbarcando in un terreno troppo rischioso e se non concludono in maniera eccezionale rischiano il linciaggio

su lostpedia fanno notare che in realta' quasi tutti si comportano come qualcun'altro nel precedente volo, anche se non si capisce quali lo facciano per ricreare le condizioni del volo precedenti e quali per semplice "citazione"

tipo ben arriva in ritardo sull'aereo come hurley
sun con la fede al dito come rose
sayid arrestato come kate
hurley con la chitarra come charlie
kate incinta come claire?
ben che si alza e va in bagno come charlie
hurley con un fumetto in spagnolo
lapidus sul volo che avrebbe dovuto guidare in precedenza

[maxxx79]

bellissima.

nella prima serie ci chiedevamo cosa ci facesse il padre di jack con le scarpe da tennis?, niente di importante, ma dopo 5 serie ci hanno dato la risposta, sti qui si ricordano tutto e hanno previsto tutto fin dall'inizio!!!!!!!!!!!

bellisime in particolae due scene:

- intensissimo il dialogo ben-jack in chiesa sull'apostolo tommaso

- fantastico quello jack-lapidus, "cosa ci andate a afre a guam"........."non andiamo a guam vero?"

bem si è pestato con desmond?

Modificata da maxxx79, 20 February 2009 - 08:49 AM.

[Slavo]

Non centra nulla con questa puntata... ma mi sto riguardando da giorni.. il famoso "cilindretto arma" che ha ben in tunisia appena si sveglia (dopo aver spostato l'isola..) e sembra proprio lo stesso che ha Jack a fianco della sua testa appena si sveglia nella jungla primo episiodio di lost (il pilota) .........
non puo' essere un'errore o una cosa casuale su... in un serial dove tutto e' studiato al millesimo...

[Slavo]

ovviamente parlo di questo...

[Dan]

Quando ben ha girato la ruota l'isola si è spostata avanti nel tempo ( come conferma Mrs hawking, e ribadito in seguito alla domanda di Jack), quindi rendendosi invisibile per quattro anni e ricomparendo in quel preciso momento in cui l'aereo è passato sopra la bolla.

Questa parte me la sono persa: quando viene detto che è stata spostata avanti nel tempo? ...anche perché subito dopo che è stata girata la ruota i losties sono finiti nel passato (aereo di Yemi) ?_?
Dalla spiegazione di Hawking io ho capito che l'isola si muove frequentemente nello spazio, quindi per trovarla non era solo necessario sapere dove era, ma anche quando l'isola sarebbe apparsa in quel preciso punto.

[Far...]

Un dubbio: che ci fa hurlay con la chitarra? Emula Charlie?
In tal caso però dovrebbero emulare tutti i losties morti sull'isola, boone, paulo e chissà quanti altri...

Io la butto li...
Hurley ha la chitarra perchè è stato Charlie a dirgli di prendere l'aereo,quindi magari ha solo voluto prendere un suo ricordo...
Credo che le somiglianze con il volo 815 (Hurley con il fumetto come Walt, Jin che guarda l'anello come Rose,Ben che si alza come Charlie e arriva in ritardo come Hurley e addirittura Sayid arrestato) siano semplici "omaggi" che hanno fatto gli autori...
dopotutto non penso che guardare un anello abbia condizionato il ritorno o meno sull'isola,così come ben che fa Hurley arrivando tardi...non poteva fare di nuovo questa parte Hurley stesso?
L'unico eleento importante è che Locke doveva avere qualche cosa del padre di Jack perchè sono due presenze in qualche modo fondamentali sull'isola...altrimenti ci avrebbe pensato Ms.Hawkins a agli altri cosa fare...

[Re di Hokuto]

Questa parte me la sono persa: quando viene detto che è stata spostata avanti nel tempo? ...anche perché subito dopo che è stata girata la ruota i losties sono finiti nel passato (aereo di Yemi) ?_?
Dalla spiegazione di Hawking io ho capito che l'isola si muove frequentemente nello spazio, quindi per trovarla non era solo necessario sapere dove era, ma anche quando l'isola sarebbe apparsa in quel preciso punto.

ELOISE: Yes. The island. They'd gathered proof that it existed. They knew it was out there somewhere, but they just couldn't find it. Then a very clever fellow built this pendulum on the theoretical notion that they should stop looking for where the island was supposed to be and start looking for where it was going to be.

(Pendulum whooshes)

JACK: What do you mean, "Where it was going to be"?

ELOISE: Well, this fellow presumed, and correctly, as it turned out, that the Island was always moving. Why do you think you were never rescued? Now while the movements of the Island seem random, this man and his team created a series of equations which tell us, with a high degree of probability, where it is going to be at a certain point... in time. Windows, as it were, that while open, provide a route back. Unfortunately, these windows don't stay open for very long. Yours closes... in 36 hours.

Nello script inglese in effetti si parla di un generico "was going to be", che può essere interpretato come si vuole.
Mentre nei sottotitoli italiani che avevo io si parlava di un esplicito " spostare nel futuro".

Anche dallo script originale però secondo me ha senso pensare che l'Isola e i suoi abitanti orginali, alla forzata rotazione della ruota da parte di Ben, si sia spostata nello spazio e avanti nel tempo di quattro anni, seguendo la teoria di Halliwax e risultando dunque invisibile dal 2005 al 2009.
I Losties invece si sono slegati dall'Isola, dal "disco che è saltato", e come dice faraday shiftano nel tempo ad ogn iflash (passato, presente o futuro in modo casuale)

L'Isola forse si è sempre spostata leggermente nel futuro (rispetto al mondo esterno) e nello spazio, e questo spiegherebbe perchè il dottore della nave sia arrivato prima sull'Isola.

Un'altra cosa che pensavo è che il fenomeno del discharge causato da Desmond possa avere ghiacciato la ruota e bloccato l'Isola, che da quel momento è risultata facilmente rintracciabile a Penelope e alla truppa di Widmore.

[NAP]

ELOISE: Well, this fellow presumed, and correctly, as it turned out, that the Island was always moving. Why do you think you were never rescued? Now while the movements of the Island seem random, this man and his team created a series of equations which tell us, with a high degree of probability, where it is going to be at a certain point... in time. Windows, as it were, that while open, provide a route back. Unfortunately, these windows don't stay open for very long. Yours closes... in 36 hours.

Questo script originale postato da re di hokuto è chiarificator, l'isola si muove continuamente nel tempo e non solo nel futuro, ma fa avanti e indietro come i flash a cui sono affetti i losties quando ben ha girato la ruota la mancanza dei six sull'isola ha prodotto un certo effetto secondo cui i losties rimasti subivano effetti tangibili di questi spostamenti a differenza di prima dove il processo era trasparente cioè era solo l'isola che si muoveva mentre chi vi abitava non subiva lo spostamento o meglio lo subiva ma non ne vedeva gli effetti

Dico questo perchè dal pezzo che ho sottilineato in grassetto si perla di un certo punto...(si puntini di sospensione) NEL tempo se la spiegazione fosse stat di semplice ragione spaziale la hawking non si sarebbe sffermata e non avrebbe di sicuro detto IN time, ma of the time quindi è come sostenevo io, è l'isola che si muove nel tempo i losties viaggiano con essa e l'abbandono dell'isola da parte dei six ha creato la situazione dei flash che prima era trasparente anche se c'era per qualche motivo che loro spiegheranno

[Elnor]

Nello script inglese in effetti si parla di un generico "was going to be", che può essere interpretato come si vuole.
Mentre nei sottotitoli italiani che avevo io si parlava di un esplicito " spostare nel futuro".

Anche dallo script originale però secondo me ha senso pensare che l'Isola e i suoi abitanti orginali, alla forzata rotazione della ruota da parte di Ben, si sia spostata nello spazio e avanti nel tempo di quattro anni, seguendo la teoria di Halliwax e risultando dunque invisibile dal 2005 al 2009.
I Losties invece si sono slegati dall'Isola, dal "disco che è saltato", e come dice faraday shiftano nel tempo ad ogn iflash (passato, presente o futuro in modo casuale)

L'Isola forse si è sempre spostata leggermente nel futuro (rispetto al mondo esterno) e nello spazio, e questo spiegherebbe perchè il dottore della nave sia arrivato prima sull'Isola.

Un'altra cosa che pensavo è che il fenomeno del discharge causato da Desmond possa avere ghiacciato la ruota e bloccato l'Isola, che da quel momento è risultata facilmente rintracciabile a Penelope e alla truppa di Widmore.

Quindi se ho capito bene Re, il movimento nel tempo dell'Isola (che salta 4 anni avanti) è diverso dal saltare nel tempo dei Losties.

Questo come ragionamento ci potrebbe anche stare.

Per quel che dici sul push del bottone, possiamo pensare che premere il bottone ogni 108 minuti teneva chiuse le "finestre" per accedere all'Isola (infatti Oceanic 815 cade proprio quando uan di queste finestre si apre perchè Desmond non fà in tempo a premere). Come dici te girando la chiave Desmond a reso accessibile l'Isola.

In più io non ho capito una cosa, durante tutta la 4° Stagione l'Isola non si muove? Perchè la nave di Widmore passa diverso tempo al largo dell'Isola.

[Re di Hokuto]

Hai riassunto il mio pensiero, più che altro questo potrebbe dare un significato agli esperimenti che la Dharma faceva sull'isola sui conigli (vedi video Orientation) e spiegare gran parte delle cose successe nella seconda stagione.

Riguardo questo...

In più io non ho capito una cosa, durante tutta la 4° Stagione l'Isola non si muove? Perchè la nave di Widmore passa diverso tempo al largo dell'Isola.

Se non ricordo male l'Isola non si è mai vista dalla nave.
L'Isola era poco più in là, fissa nello spazio e fissa nel tempo ma shiftata di un po' di tempo (quell oaccumulato per tutti i movimenti nel futuro passati), qualche giorno o qualche ora.
Solo seguendo quella rotta precisa si poteva "allineare" le due percezion itemporali.

Comunque siamo ancora ben lontani dalla verità, il discrso di Hawking è tutt'altro che chiarificatore.
Dobbiamo avere ancora molta pazienza.

Modificata da Re di Hokuto, 20 February 2009 - 12:52 PM.

[Re di Hokuto]

Sempre nella seconda stagione, ricordate il cibo Dharma apparso all'improvviso in mezzo alla giungla?
Anche quello potrebbe essere stato un esperimento di shift nel futuro, e sarebbe bello se vedessimo i nostri essere proprio causa di tale azione che tanto li sorprese nella seconda stagione.
Il "lockdown" della botola che chiuse dentro Locke potrebbe essere stato proprio un "avvertimento" di tale shift, che proteggeva i suoi abitanti dal fenomeno che poteva avere una qualche implicazione.

Slegato dal discorso viaggi nel tempo, pensavo poi a Mrs Hawking e alla stazione lanterna.
Widmore sapeva perfettamente l'ubicazione di questa stazione, tanto che dà a Desmond l'indirizzo in cui si trova Mrs hawking.
Quindi perchè non l'ha usata per rintracciare l'isola?

Forse Mrs. Hawking lavora per Widmore, e nell'aereo c'è appena stato un infiltrato di Widmore (il tizio arabo che abbiamo visto parlare con Jack, su Lostpedia trovate già il nome).
Ben, che attualmente sta agendo per conto suo e sta facendo dei gran casini (non doveva girare la ruota e secondo me non doveva trovarsi sull'aereo ajira), ha stipulato un'alleanza temporanea con la hawking per tornare sull'isola e vendicarsi di Widmore uccidendo (spero di no!) Penny, visto che sapeva che la famigliola sarebbe arrivata lì proprio per cercare Eloise.